Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Küsimused, probleemid ja arutelud seoses käigukastide ja siduritega.

Moderaatorid: etnies858, dellu, J.Aru, GTI

aksel
Huviline
Postitusi: 549
Liitunud: 26 Dets 2003, 02:25
Auto: Naise volkar
Asukoht: Tallinn / Stockholm

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas aksel »

Kas ma olen õigesti aru saanud, et 1999 ja vanemad Passatid kannavad nime Syncro ning 2000 ja uuemad nime 4-motion, kuigi tehniline osa on neil ikka üks? Siinkohal siis mõtlen B5 passatit, et al. 2000 aasta uue nimega?
Viimati muutis aksel, 18 Juun 2011, 19:35, muudetud 1 kord kokku.
omfgirwnaq24.ee

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Pikimootor tuli alates 1996 jäi kuni 2005. Syncro nimi jäi kuni 98 kindlasti, edasi hakkasid koos golf 4-jaga muutma ka syncrost 4 motion-iks erinevad mudelid.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Niih tellitud sai neid mootoreid 2tk ja sobivaks lõigatud ning korpusesse sobitatud. Kui keegi tahab koos korpusesse sobitamisega siis olen nõus mootori tellima ja korpusesse sobitama. Aega läheb umbes 4 nädalat. Uued tulevad ka o rõngad mis pumba ümber käivad (orignaal vw/audi o-rõngad). Sisemine uus o rõngas korpusele ning 3 väikest uut o rõngast pumba mehaanika poltide vahel, lisaks mansett võllile, kõik uued ja õlikindlad. Praegustel andmetel kuni 2010 aasta autodel saab seda mootorit vahetada.

http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=146853" onclick="window.open(this.href);return false;

Hind uuele paigaldusvalmile elektri mootorile 130.-. Kui soovid ise vahetada oma remonditöökojas siis minu pumba korpuse laenamise pant 50.- kui saan vana korpuse tagasi siis saab raha tagasi.

Hetkel olen veel teinud paar neid mootoreid.

Sobivad golf 4 golf 5 sharan transporter t5, seat cupra audi a3 volvo xc 70 xc 90. Võibolla on veel kuhu neid sobib peab vaatama. Tihti näitab komputer aju viga. Tegelikult ei tööta pump, seda juhtub põhiliselt golf 4 puhul, ehk gen 1 haldexiga.

Mõned pildid

https://picasaweb.google.com/1031547024 ... 4185318290" onclick="window.open(this.href);return false; [/url]

29 12 12 muutsin hinda, kuna mootori eest tuleb maksta Eesti edasimüüja puudumisel transpordi tasu 20.-

Rain.
Viimati muutis samzik, 29 Dets 2012, 12:49, muudetud 7 korda kokku.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

http://tuotteet.tiivistekeskus.fi/main. ... tyle=view0" onclick="window.open(this.href);return false;

- 2x 40,64x5,33 ( Te 2x Quadring (X-Ring) 40,64 x 5,33 aus FKM (Viton) (~10€/Stk.) )

- 1x O-Ring 124 x 2,5mm aus FKM, hier gehen auch ähnliche Maße (z.B. 126 x 2,2mm) (~5€/Stk.)


Võiksid olla õiged mõõdud koos materjaliga.

http://www.2wd-goes-syncro.de/" onclick="window.open(this.href);return false; pakub selline leht välja.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

krss
Huviline
Postitusi: 38
Liitunud: 06 Mär 2007, 03:52
Asukoht: Harjumaa

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas krss »

Kas keegi oskaks teha lühikokkuvõtte VW Transporter/Caravelle T4 Syncro neliveost? Ise olen sõitnud sellisega ja minu jaoks on selle komplekti toimimises "nelivedu piisavalt", aga kuna kaalun sellise ostmist endale, on mõned küsimused ikkagi lahtised:
- kas auto käitub normaalsel sõidul ikkagi vaid esiveolisena?
- kas esiveol ja syncrol on mingisugune kütusekuluvahe olemas maanteesõidul? Ei taha vastust, et kõigil neliveolistel on :)
- kas neil on erinevaid variante peaülekannetest? Tõenäoliselt on, aga kuidas tunda ära neid linnasõidu ja maanteesõidu versioone?
- kas neid on olemas ka lukustatava või LSD tagadifriga?
- kas militaarversioonid erinevad tavalistest bussidest lisaks värvile ka tehniliselt? Nt erinevad ülekanded?
- kui tundlik on T4 Syncro rehvi kõrguste erinevusele esi- ja tagasillal? Tean, et on haldexeid, millel pole sellest üldse lugu ja ka neid, mis suht väikese rehvi kulumisastme erinevuse peale üle kuumenevad ja rikki lähevad.
- milline on max võimalik rehvimõõt normaalseades T4 (Syncro?) all tavalise originaal 15" veljega? Oskab keegi öelda, millised on need kohad, kust esimesena liiga suur rehv vastu hakkab käima? St kas koopaid on võimalik vähese vaevaga modida nii, et kannataks panna alla veel suurema rehvi?

EDIT: tänud Samzikule asjaliku vastuse eest!
Viimati muutis krss, 09 Jaan 2013, 01:23, muudetud 2 korda kokku.

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

T4 on minule teada olevalt visko siduriga tagasillal. Nõrk koht on nurk reduktor, kuna neil ei viitsita eriti õli kastis vahetada ja õli normi pole ka lihtne kontrollida. Mõlemad tuleb õlist tühjaks lasta ja uus õli panna. Visko siduriga 4 vedu on esiveolise suunitsulsega, pidavelt nelikveoline, keskelt leevendatud. Korras sidur on vägagi jäik ja Kaido sõnul tõmbab ka asfaldil 4 ratast ringi.
T4 on hea ülekanne nurk reduktoris ja taga diffris mis aitavad visko siduril paremini kesta. Kui vedu hästi ei toimi enam, saab sidurit täita.
Pakuti lukuga tagasildasid, on vahel saadaval. LSD kohta pole kuulnud.

Rehvi kõrguse erinevus on surm sidurile kuna ta paeb koguaeg tööd tegema sellises olukorras.

Ülekannete osas otsi googlest kastide võrdlus tabeleid.

Rain.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

karasik
Huviline
Postitusi: 11
Liitunud: 05 Sept 2009, 16:34
Asukoht:

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas karasik »

Kas vw golf 2,3 4motionil 99aasta tekib neliveo jaotus näiteks siis kui kurvi suurel kiirusel võtta ja kiirendamisel näiteks kohapealt kas siis on esivedune või rakendub ka tagasild?

Priidik5
Huviline
Postitusi: 224
Liitunud: 11 Jaan 2013, 22:19
Telefon: 58011616
Auto: vw passat
Asukoht: Pärnu

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas Priidik5 »

Selline küsimus et kas syncrol haardub taga sild järgi siis kui tekib kiiruserinevus esirattastega ehk siis ei ole pidevat vedu on see nii?Ja kas jaotus on 50/50?

tartuvaim
Huviline
Postitusi: 349
Liitunud: 20 Juul 2012, 14:44
Telefon: 5114080
Auto: Volkswagen Bora 1.9 Tdi 110kW 4Motion 2002a, Volkswagen Passat 1.9 Tdi 85 kW 4Motion 2000a
Asukoht: Tartu
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas tartuvaim »

Priidik5 kirjutas:Selline küsimus et kas syncrol haardub taga sild järgi siis kui tekib kiiruserinevus esirattastega ehk siis ei ole pidevat vedu on see nii?Ja kas jaotus on 50/50?
Täitsa õige. Aga jaotub täpselt nii nagu vaja kindlalt ja koguaeg 50/50 küll ei ole.

tartuvaim
Huviline
Postitusi: 349
Liitunud: 20 Juul 2012, 14:44
Telefon: 5114080
Auto: Volkswagen Bora 1.9 Tdi 110kW 4Motion 2002a, Volkswagen Passat 1.9 Tdi 85 kW 4Motion 2000a
Asukoht: Tartu
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas tartuvaim »

karasik kirjutas:Kas vw golf 2,3 4motionil 99aasta tekib neliveo jaotus näiteks siis kui kurvi suurel kiirusel võtta ja kiirendamisel näiteks kohapealt kas siis on esivedune või rakendub ka tagasild?
Ka kohapealt kiirendamisel üritatakse tagasild külge haakida eeldusel, et lased esirattad ringi .
Viimati muutis tartuvaim, 21 Veebr 2013, 10:04, muudetud 1 kord kokku.

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Kes need tagasilla lülituse üritajad sellised veel on?

Kas tõesti golf 2 3 ja 4 on kõik ühtemoodi tehtud?

Millal see 50/50 jõujaotus tekib? Kas see on füüsikaliselt üldse võimalik?
tartuvaim kirjutas:
karasik kirjutas:Kas vw golf 2,3 4motionil 99aasta tekib neliveo jaotus näiteks siis kui kurvi suurel kiirusel võtta ja kiirendamisel näiteks kohapealt kas siis on esivedune või rakendub ka tagasild?
Ka kohapealt kiirendamisel üritatakse tagasild külge haakida eeldusel, et lased esirattad ringi .
Lugupeetud Härra karasik.

G2 ja G3 tekib tagasillale "mingisugune pidamine ka auto seistes". Ehk siis visko määre mätsib kettad omavahel kokku. Tagasild veab alati vähem kui esisild 50/50 on võimatu originaalseades.

G4 on haldexiga auto ja sidurit lülitatakse elektrooniliselt 50/50 pole saavutatav.
Viimati muutis samzik, 21 Veebr 2013, 23:43, muudetud 1 kord kokku.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

tartuvaim
Huviline
Postitusi: 349
Liitunud: 20 Juul 2012, 14:44
Telefon: 5114080
Auto: Volkswagen Bora 1.9 Tdi 110kW 4Motion 2002a, Volkswagen Passat 1.9 Tdi 85 kW 4Motion 2000a
Asukoht: Tartu
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas tartuvaim »

Kuule Karasik, kas sul 3 min. vaba aega on? On ... siis on väga tore palun vaata see video klipp otsast lõpuni läbi ja Sa saad oma küsimustel vastused http://www.youtube.com/watch?v=Huubh3xk9Vw" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja kui 50/50 nelivedu tahad siis üks sellisetest oli vist subaru, mis seda võmaldas.

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Passat 96-2005 audid va a3 ja tt
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

varikasutaja
Huviline
Postitusi: 321
Liitunud: 15 Juul 2010, 12:37
Telefon: 56306326
Auto: talvel kannan hoolt et kevadel üks e36 teedel vähem on :)
Asukoht: tallinn/saku

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas varikasutaja »

usun et karasik ei mõelnud golf 2 ja 3 ja 4, vaid mõtles 2.3 V5 golf 4 ?

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Vabanda aga millest sa aru ei saanud minu vastuses?
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

varikasutaja
Huviline
Postitusi: 321
Liitunud: 15 Juul 2010, 12:37
Telefon: 56306326
Auto: talvel kannan hoolt et kevadel üks e36 teedel vähem on :)
Asukoht: tallinn/saku

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas varikasutaja »

vihjasin lihtsalt sellele, et sinu vastuses on kajastatud golfi 3 erinevat generatsiooni (2,3,4) aga küsija mõtles siiski vaid ühte kindla mootoriga 4nda generatsiooni mudelit, minu arvates.

Madis627
Uustulnuk
Postitusi: 2
Liitunud: 21 Veebr 2013, 22:56
Auto: VW Touran
Asukoht:

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas Madis627 »

Loodan, et lolli küsimuse pärast nüüd kõvasti ei materdata.
Lugesin teema läbi ja sain aru, et tagavedu rakendub neil siis kui esimesed rattad hakkavad läbi libisema. Õige? Konkreetse autona mõtlen Passatit, 2,8 bensukas, syncro või 4motioniga siis.
Küsimus aga selle kohta, et kaua see tagavedu rakendunud on? Kas nii kui esimesed rattad enam läbi ei libise kaob tagumistel vedu tagant ära?
Näiteks, sõidan mäest üles, taga käru, esimesed rattad hakkavad läbi libisema, tagasild rakendub ning auto liigub edasi ilusti ja tagasild kaob tagant ära ning hakkavad uuesti esimesed läbi libisema ja rakendub uuesti? Tekib selline jõnksutamise efekt või on ta nii tark, et püsib nelivedu sees kuni ma mäest üles jõuan?

Tänud ette ära juba kui keegi viitsib vastata.

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Proovin ainult pool vaipa su alt siis ära libistada! :) Seega syncro või 4 motion või quattro on 4 veo brändinimi ja ei kirjelda ikka veel veoskeemi!

Püüdke aru saada, et Ivan, Ben, Lee ja Peeter on kõik inimesed, oma nüanssidega ja tavalselt poisslapsed.

Millisest passatist jutt käib????? Kui sa ütled, et lugesid läbi siis igatahes kaasa sa ei mõelnud kahjuks. b1 esiveolised ?? b2 passat syncro pikimootor pidev vedu (keskdiffer ja tagadiffer lukustatavad), b3 b35 b4 b35i 88-96 syncro, ristimootor, visko siduril töötav 4 vedu. b5 3b ja b 5.5 3bg 1996-2005 pikimootor, pidev 4 vedu (keskdiffer torsen). b6 b7 passat, ristomootor ja haldex.

Sa elad sekundite maailmas, see asi toimetab millisekundite maailmas, seega jõnksutamist sa ei tunne haldexi puhul...

Ei tema ei mõtle ja mäge ei näe. Küll on kiirendusandur ja arvutamis meetodi, millest vw/haldex ei räägi. Kui vaadata dyno stendis tagasiilla tööd siis see lainetab, haldex proovib sila pidamist, et teda tagant ära lükata.
4. põlvkond haldexil lylitab diffri stardis järgi ja laseb veerema hakates lahti vajaduse puudumisel.
Viimati muutis samzik, 21 Mär 2013, 23:39, muudetud 2 korda kokku.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

Erikolen
Huviline
Postitusi: 39
Liitunud: 11 Okt 2012, 16:12
Auto: Passat GT Syncro 2.0 85kw 1986.
Asukoht:

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas Erikolen »

aga passat b2 syncrol,kuidas vedu ilma lukkudeta jaotub?

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

25% igale rattal normaaloludes 3 avatud diffrit 0 % kui üks ratas on õhus.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

jeff01
Huviline
Postitusi: 11
Liitunud: 13 Juul 2006, 20:34
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas jeff01 »

Kuidas vabajooksu sidurist vabaneda?
Kas miskit lukku tagasillas golf3 mel pole?
60 000 vōi 100 000 geeli saadavuse kohta pole midagi head rääkida?

tänud juba ette :)

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Tõstad t4 syncro tagadifri koos lukuga sinna. Ülekanne ja kinnitused erinevad. Üldiselt g4 kast ja t4 tagadiffer lukuga on kõige reaalsem saada asi toimivaks, võimalikult vähese ümber ehitusega.

Aga soovitan osta pigem teine auto, kus on õiged asjad küljes normaalse lahendusega.

R.
Viimati muutis samzik, 17 Juul 2013, 22:36, muudetud 2 korda kokku.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

tartuvaim
Huviline
Postitusi: 349
Liitunud: 20 Juul 2012, 14:44
Telefon: 5114080
Auto: Volkswagen Bora 1.9 Tdi 110kW 4Motion 2002a, Volkswagen Passat 1.9 Tdi 85 kW 4Motion 2000a
Asukoht: Tartu
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas tartuvaim »

Tere

Äkki peaksid hakkama mõtlema auto vahetamise peale. Aga kui soovid miskit kummalist korraldada siis palun väga http://www.fasthobbies.eu/diferentsiaal ... -2993.html" onclick="window.open(this.href);return false;

jeff01 kirjutas:Kuidas vabajooksu sidurist vabaneda?
Kas miskit lukku tagasillas golf3 mel pole?
60 000 vōi 100 000 geeli saadavuse kohta pole midagi head rääkida?

tänud juba ette :)

samzik
Klubiline
Postitusi: 1615
Liitunud: 21 Jaan 2004, 17:21
Telefon: 55558855
Auto: Passat tdi 4M 96kw 04/ Audi 90 tq 134kw/ Bully Syncro 2.1 82kw
Asukoht: Harjumaa, uuemõisa
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 1 kord

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas samzik »

Ma pole küll kindel, et see päris õige kraam on. Aga võib juhtuda, et on.
Palun helistada tööpäeviti 17:00-22:00 nädalavahetusel 10-22 ni, Tänu. Tel 55 558 855 Rain.

jeff01
Huviline
Postitusi: 11
Liitunud: 13 Juul 2006, 20:34
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vastus: Mis asjad on syncro, quattro ja 4-motion ?

Lugemata postitus Postitas jeff01 »

kahtlusi äratas pudeli suurus sest hind on madal.....helistasin ja küsisin....NOOO SEEE ON ÜSNA VÄIKE PUDEL.......MAITEA KUI SUUUR AGA NOOOO VÄIKE MINGI50ml Äkki :D
ok las need mudelite ōlid ja teised autod jäävad, saan selle diffri mod-iga ka abita hakkama.

Vasta

Mine “Ülekanne”